Мне больно!
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: misstrell 
Форум » Нелюбимые дети » ОБЩЕСТВО НЕЛЮБИМЫХ ДЕТЕЙ » общение с проблемными родителями после осознания проблемы
общение с проблемными родителями после осознания проблемы
ЛилёкДата: Вторник, 28.02.2012, 23:50 | Сообщение # 16
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Я как только в свои 34 поняла проблему окончательно (анализируя тот ужас в личной жизни и выйдя на виновника) - но мне даже говорить ничего не потребовалось - просто прекратилось общение, враз! С её стороны есть диарея (ранее - яд), а с моей ничего нет. Она больна, а я при чем? Она не действует на меня, мне осталось выплеснуть из своей чаши(вот правда не знаю сколько) и с ребёнком начать жизнь другую, нормальную! Моя история наверное отличается тем, что я страдания больно-то не показывала М (М - мать т.е.)... Так я начинаю писать "Жизнь 1977". От помощи в лечении не отказываюсь и сама может помочь смогу. Всем заранее спасибо!
 
КсенияДата: Среда, 29.02.2012, 09:38 | Сообщение # 17
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Наталья, спасибо за комментарий!!!
Законы я читала. Маман уже в 52 года требовала на всю улицу своего обеспечения. В апреле будет 55.
Вы меня навели на очень интересные мысли:
Quote
В Вашей ситуации обязательно нужно ссылаться на то, что Вы - не единственный ребенок - пусть брат и в другом государстве.

Говорить я об этом собиралась, надежды особой на то что учтут не было. Сейчас на это смотрю более позитивно.
Quote
Тяжелое материальное положение свое нужно обосновать (если оно тяжелое).

Не, не хочу…Да и по всем прожиточным минимумам мы с семьей проходим.
Quote
На ребенка-иждивенца обязательно сошлитесь, справку возьмите из ЖЭКа, представье копию свидетельства о рождении и в возражениях на иск укажите, что подрастающему ребенку нужны школьные принадлежности, игрушки, полноценое питание и т.д.

А вот тут вы меня натолкнули на мысль, о том чтобы показать в суде расходы на няню. В няне есть объективная необходимость. Моя доча-первоклассница. По дороге в школу пешеходный переход, который даже я сама боюсь переходить. Правда, договоренность у нас с няней устная, но тут можно чего-нибудь придумать.
Quote
"Дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей" - со стороны истицы должны быть, таким образом, представлены доказательства нуждаемости.

Пенсию она пока еще не получает, как я уже говорила. И получать будет самый минимум. Сейчас у нее на руках трудовая книжка, где 3 года стажа. Прошлую трудовую книжку в порыве ярости забрал брат (там у нее к 51 году было «аж» 10 лет непостоянного стажа). Ярость была обоснованной, она его обвинила в том, что он пьет виагру, чтобы спать со своей будущей(тогда) женой.
Догадайтесь кто виноват, что пенсия будет маленькой??? А еще кто виноват в скверных отношениях с братом? Спасибо Господи за мою терапию.
Quote
То, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителя - сможете ли подтвердить ?

Однозначно - нет. Это же героиня, которая "подняла" двух детей ОДНА!!!! Выдержала двух "неблагодарных" мужей(помощь их давно обесценена в хлам), и ,повторюсь, "подняла"
двух "неблагодарных" детей!!!

Вот...Как-то так.
Мне стало легче как-то...
Вопрос: Вдруг кто-нибудь платит уже алименты, скажите-намекните (письмо в ЛС), какая сумма?
 
RunchikДата: Среда, 29.02.2012, 20:39 | Сообщение # 18
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Репутация: 0
Статус: Offline
Ксения, а вы не думали попросить у психолога бумагу (вы упомянули про свою терапию, значит пользовались) о наличии детских психологических травм например. Суд может принять это во внимание.
 
КсенияДата: Четверг, 01.03.2012, 11:56 | Сообщение # 19
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Runchik, Знаете - написала, переболело. Чего насудят. Того насудят. Травмы свои показывать суду не хочу. С другой стороны будет хороший повод с ней не общаться.
Я вот думаю - все к лучшему...
 
ТрансильванияДата: Среда, 09.05.2012, 11:17 | Сообщение # 20
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
люди, что мне делать? моя мать лезет в нашу семейную жизнь, довела нас с мужем почти до развода.прямым текстом говорила ей несколько раз, что б не лезла! нет сил моих больше! выгнала ее из своего дома со скандалом, она в гости без спроса повадилась ходить.теперь мучаюсь сижу, и жалко ее и ненавижу.ей 50 лет вполне привлекательная еще женщина, но вот мучины у нее не было лет 10.нет ни подруг, ни друзей, от родственников отмахивалась всю жизнь и вот, до чего дожила! прицепилась теперь к нам, к нашей семье, как репей.приходит и пытается командовать, учит как нам жить, как воспитывать ребенка, лезет в финансовые вопросы.я ее давно корректно "посылаю", так она мужу моему теперь названивает, вылавливает его и дает цу. я сейчас жду 2 ребенка, она приходит без спроса(закрылись дома, не хотели пускать, так она замок снаружи выломала и зашла!), видит, что мне это очень не нравится, что я психую.ходит и радуется, напевает и приплясывает! пью амитриптилин, иначе уже не могу! зачем она издевается надо мной? как палач! и все под видом добра! "я же добра хочу, я же беспокоюсь!" пыталась по душам поговорить,по-хорошему.сидит, смотрит на меня и я вижу, что до нее не доходит! уговариваю мужа переехать в другой город, желательно во Владивосток, он не воспринимает это всерьез! она же разведет нас, а я дойду до психушки.скажете, внимания меньше обращать? пробовала.тогда она набирает силу, если не огрызаться! кидается драться на моего мужа при ребенке, всем вокруг рассказала, как мы живем! свекрови скандал устроила, из-за "вашего сыночка....."соседи все видят и слышат, стыдно! я в таком отчаянии уже, на луну бы убежала.скоро мне в роддом и она заявится сюда.будут опять драки и ссоры, дураком мне старшего ребенка сделает! хотим адрес и тел сменить, так ведь разыщет! и чувство вины это. избавится от него не могу
 
КсенияДата: Четверг, 10.05.2012, 22:13 | Сообщение # 21
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Трансильвания, держитесь!!! Задача сложная, но вполне выполнимая!!!
Quote (Трансильвания)
и чувство вины это. избавится от него не могу

Как-то с конца хочется начать, вот это очень важно, на мой взгляд. Мне избавиться не удалось, пришлось переживать, во время переживания очень многое встало на свои места. Я бы порекомендовала психолога. Мне это помогло. По этой теме куча статей на этом сайте, глаза открываются...
Quote (Трансильвания)
дураком мне старшего ребенка сделает!

Это вы можете позволить или не позволить это сделать. Роль матери и отца важнее для любого ребенка. Она только бабушка. Мне очень знакомо ваше состояние. Только опытом проверено, если я не воспринимаю свою мать как Бога, который ВСЕ способен сделать (развести, испортить жизнь ребенку), то доча воспринимает это как сложность в жизни мамы, которая справляется с этой сложностью. У меня это состояние до сих пор нахлынывает. Связано это ,именно, с моим детским состоянием, когда реально все было в ее власти. Сейчас у меня больше возможностей, опыта и т.д.
Quote (Трансильвания)
скажете, внимания меньше обращать? пробовала.тогда она набирает силу, если не огрызаться!

Тут вот полностью, согласна. А еще чем больше терпишь, тем больше потом срываешься. Можно называть свои действия - "огрызаниями", а можно защитой своих личных границ. И кроме вас это никто не сделает. Государству не стыдно свои границы защищать? А вы почему защиту своей личной жизни называете "огрызаниями".
Я месяца 2-3 назад на приеме у психолога ревела ревом(по поводу алиментов, см. выше). Она мне сказала:"Если ревешь, то тебе от маман чего-то надо. Подумай, что ты от нее ожидаешь. Пойми, что она тоже не обязана соответствовать твоим ожиданиям". Несколько дней грузилась этим вопросом. Подозревала себя( biggrin ), что в какой-то извращенной форме хочу от нее любви. Потом пришел ответ:"Хочу, чтоб она от меня отстала...".
А потом самой, как-то стало смешно...Другими словами, я хочу, чтобы она СРОЧНО перестала быть неудовлетворенной жизнью теткой, Быстренько перестала сваливать на окружающих ВИНУ за свою жизнь неудавшуюся (другими словами взяла на себя ответственность за свою жизнь) и перестала третировать такую легкую для нее добычу, в этой своей миссии, меня. А еще, чтобы она научилась свои негативные эмоции конструктивно выражать. Тут вообще смешно!!!
Сейчас вижу выход в границах-границах, и еще раз границах.
Трансильвания, держитесь, крепитесь. Я вас очень понимаю. Беременность и первое время после родов - это период, когда материнско-дочерние отношения всплывают. Природа готовит женщину к симбиозу с будущим ребенком, а если были проблемы в симбиозе с матерью - они и всплывают. С другой стороны, это и повод решить эти проблемы.
 
лаймДата: Пятница, 18.05.2012, 12:24 | Сообщение # 22
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ксения)
Runchik, Знаете - написала, переболело. Чего насудят. Того насудят. Травмы свои показывать суду не хочу. С другой стороны будет хороший повод с ней не общаться.
Я вот думаю - все к лучшему...


думаю,что насудят в мротах это либо 2300 - полмрота,либо 4600 мрот
 
КсенияДата: Пятница, 14.09.2012, 04:42 | Сообщение # 23
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо, Лайм.
Я тут решила ей сама по 2000 платить, в нашем случае с документальным подтверждением, есетствено biggrin . Чем ждать чем ждать у моря погоды. Она кстати, с ними затихла. Уже почти 2 месяца ей 55 лет, а повестки в суд пока нет.... smile
Чой-то ,девочки, мне кажется, чем дальше тем больше, что нарциссы больше панику разводят.

Добавлено (14.09.2012, 04:42)
---------------------------------------------
Привет, девчонки!!! И мальчишки, если есть....
Как и обещала..рассказываю. Судимся уже третий месяц. Все хотела рассказать, чем закончится. То, что мамане лечиться надо очевидно уже судье... biggrin
Самые вопиющие факты:
1. На первом заседании она заживо похоронила брата....Судья с нее свидетельство о смерти запросила сразу. На следующем заседании сказала:"Свидетельство о смерти не принесла. Хорошо, что жив".
2. Суду заявила, что я хожу с накладным животом(я беременна 2 ребенком).
3. На первом заседании просила 25%, на втором - 8 000 рублей, на третьем 10 000.
4.На первом заседании я предоставляла чеки на учебники дочери, там же в чеке была детская художественная литература (за 205 рублей). На второе заседание притащила дополнение к исковым требованиям, цитирую оттуда:"Помимо учебников в чеках пропечатана дет.худ.литература, но ХХХ опять же надеялась, что никто не будет разбирать эти чеки, а можно на суде слезно пожаловаться, что учебники такие дорогие и просила учесть это. Зачем дурачить суд? Учебники - это необходимая статья расходов, а вот художественную литературу ребенку можно брать из библиотеки". Теперь, когда во мне просыпаются остатки жалости к ней, я вспоминаю, что человек, к-рый имеет право на пенсию(это ей судья и доказала) просил для себя 8000 в месяц, и зажал на ребенка 200 рублей( который не имеет право на пенсию).
Кстати, я рада этому цирку....Именно, за то, что жалости во мне стало знннааачччиииительно меньше. Если она осталась. Время покажет.
На последнем заседании судья намекнула, что 2000 в месяц это много. Минимум в нашем регионе 5000 с копейкам. Сейчас все заседания откладывают, из-за того, что она заявляет о своей нуждаемости, а доказать это не может.

 
sobolДата: Воскресенье, 17.02.2013, 17:03 | Сообщение # 24
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день,

Очень хотелось бы получить советы как "катарсис осознания" пережить? Где, а главное как, искать успокоения, принятия и прощения (себя в первую очередь)?
- Мне 37 лет. По жизни одна. Отношения с матерью, а в оследнее время и с семьей, ну просто ужасные. И это несмотря на то, что мы живем в разных странах! Я - перфекционистка и отшельник. Годами мучаюсь от депрессий и низкой самооценки. Занимаюсь самокопаниями, но только вот совсем недавно начала осозновать что корень зла лежит в моем детстве, том недолюбленном ребенке, той маленькой девочке которя была "сама всему виноватая" и которую воспитали быть "как прокладку, чтобы была удобна" .....в пользовании..... Нашла этот сайт. А вот после того, как книгу прочитала - как плотину рвануло! Плакать больше не могу. Но вот что делать с ненавистъю, злобой, агрессией?! - мне сейчас только кричать хочется, и бить,бить,бить.......
Что делать? Чем себе помочь?
Кто-то хочет историей прощения поделиться?
 
WhiteNoiseДата: Пятница, 31.05.2013, 18:37 | Сообщение # 25
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Трансильвания)
она приходит без спроса(закрылись дома, не хотели пускать, так она замок снаружи выломала и зашла!),

Трансильвания, сочувствую искренне... Насколько я понимаю, это подпадает под статью Уголовного кодекса - вторжение в частную собственность со всеми вытекающими плюс порча вашего же имущества в виде двери. То есть дело подсудное, и грозить надо судом, ни больше ни меньше. Посоветуйтесь с юристами или хотя бы зайдите на юридический форум в сети и задайте вопрос, как можно в таком случае защититься. (Я, к великому сожалению, не юрист, поэтому конкретных шагов предложить не могу).

Цитата (Трансильвания)
и чувство вины это. избавится от него не могу

Вы зря вините себя в том, что Вам всего-то и требуются спокойствие и здоровая обстановка - это совершенно естественная потребность. Винить себя в этом равноценно тому что винить себя в том, что Вы родились человеком  dry Крепкого здоровья и сил Вам  и Вашим близким!

Цитата (Ксения)
Судимся уже третий месяц.

Ксения, держитесь! Возможно, вот это поможет хоть немного:

Цитата
Когда дети ничего не должны родителямВ соответствии с п. 2 статьи 119 СК РФ «суд вправе отказать во взыскании алиментов совершеннолетнему дееспособному лицу, если установлено, что оно совершило в отношении
лица, обязанного уплачивать алименты, умышленное преступление или в
случае недостойного поведения совершеннолетнего дееспособного лица в
семье
». То есть, если установлено, что родитель в отношении ребенка совершил умышленное преступление или недостойно вел себя в семье, то ему
могут отказать во взыскании алиментов. А что считается умышленным
преступлением и недостойным поведением? В постановлении № 9 Пленума Верховного суда РФ от 25.10.96 (пункт 20) разъяснено, что под
преступлением, совершение которого может явиться основанием к отказу в
иске, следует понимать любое умышленное преступление против жизни,
здоровья, свободы, чести и достоинства, половой неприкосновенности или
иных прав ответчика. А также против его собственности, что должно быть
подтверждено вступившим в законную силу приг
овором суда.
В качестве недостойного поведения, в частности, может рассматриваться
злоупотребление истцом спиртными напитками или наркотическими
средствами, жестокое отношение к членам семьи, иное аморальное поведение
в семье (бывшей семье).
В том же постановлении рекомендуется: «При рассмотрении дел данной
категории необходимо учитывать, когда было совершено умышленное
преступление либо имели место факты недостойного поведения в семье,
характер, тяжесть и последствия их совершения, а также дальнейшее
поведение истца».
Вообще, за все выше обозначенные действия родителя могут лишить родительских прав в соответствии со статьей 69 СК РФ. А если родители лишены родительских прав, дети освобождаются от уплаты
им алиментов и участия в дополнительных расходах на них.


(Взято отсюда: http://ppt.ru/columns/column.php?id=66273 ) Нет ли поводов в принципе сослаться на "недостойное поведение", чтобы уже не с суммами разбираться, а разом отмести весь повод требовать с Вас денег?


"Итак, агент, как вы находите этот уголок?" "Рай, сэр". "Значит, в этом месяце в понятие рая входят убийство, несколько покушений и поджог?" "Рай — это очень большое и интересное место, сэр".
 
GrayMouseДата: Вторник, 25.11.2014, 19:39 | Сообщение # 26
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
На этом сайте часто упоминаются книги Алис Миллер. Я читала только одну - Драма одаренного ребенка. Так вот в самом начале, во вступлении, автор пишет, что человек, переживший эмоциональное насилие в детстве, подвергается насилию со стороны общества и своего же психолога, когда вырастает. Почему - потому что от него ожидают все простить, понять, и забыть. Потому что родители - это святое, и мы у них в долгу. И что нужно быть "выше всего" и найти в себе силы дать родителям тепло и любовь, которые мы им должны. Такова была старая школа психологии - сохранить отношения любой ценой. Оправдать такое поведение социальными нормами, тяжелым детством самих родителей. И в какой-то мере вести себя как родитель по отношению к собственным "родителям", которые таковыми на самом деле не являлись.

Я читаю сообщения на этом форуме (надо сказать единственном подобном форуме на русско-язычных сайтах, за что огромное спасибо), и время от времени проскальзывает та же тема - про дочерний долг, про тепло, и прощение. С одной оговоркой правда - мол, это можно сделать только тогда, когда вы вылечите себя. От такого детства вылечить себя невозможно. Потому что "здоровой версии", к которой можно вернуться в процессе лечения просто не существует. Можно как-то построить более-менее адекватную версию (это тоже уже упоминалось). Но это займет годы, если не десятилетия. И за это время нужно как можно дальше себя удалить от людей, которые этому лечению препятствуют. Удалить не только физически, но и эмоционально. А это в большинстве случаев означает полный обрыв контакта. И психологи так и советуют (во всяком случае здесь, на западе) - не писать, не звонить, и не отвечать.

Добавлено (25.11.2014, 19:39)
---------------------------------------------
Я еще не смогла это сделать. Каждое общение выливается в потоки "дерьма" в мой адрес. Попытки наладить отношения не приводят ни к чему. Если звоню, то "недостаточно часто". Все, что рассказываю - либо просто игнорируется, потому что не то что хотелось бы им услышать, либо используется как орудие против меня же. Пыталась ограничить разговоры будними темами и работой, чтобы ни радости мои не были "обгажены" комментариями, ни горести мои не были бы поставлены мне же в вину и в пользу родителей (типа, "вот видишь ты какая - никто тебя кроме нас не любит!"). Сначала были обвинения, что "скрываю все от мамы" (включая интимные подробности про то, сколько пломб мне в этот раз поставил стоматолог, ведь я совсем не дорожу даденым мне от щедрот здоровьем). А теперь новая песня началась, что жизнь у меня пустая и неинтересная, что кроме работы у меня ничего нет, что с мужем отношения только формальные, что детей не нажила (отсутствие детей означает отсутствие смысла жизни и мою полнейшую бесцельность и никчемность), что маме настало время "камни собирать", а с меня и нажиться нечем. И они мне это пишут зная, что работа моя - это не лямка, а призвание, и мне еще за мое призвание платят хорошо (повезло, потому что удалось уехать от них далеко-далеко, и выбор профессии делала самостоятельно, периодически отбиваясь от их домогательств про то, "когда я найду нормальную работу", и "зачем мне на хрен нужна диссертация", когда все уже закончили учиться и с упоением рожают). Они прекрасно знают, что с мужем у меня далеко не формальные, а наоборот, душевнейшие отношения. Я пока его не встретила (в 35 лет), не знала, что значит быть любимой и (!) прощаемой за мое гнусное несовершенство (точнее он даже не в курсе про мое "несовершенство"). А то, что детей нет, так это понятно. Как я могу вырастить полноценного человека, если я сама таковым не являюсь. Поэтому я и приняла такое решение, чтобы оградить нерожденное существо от ужасов детства, потому как мое собственное прошло в мыслях о самоубийстве. Ну и еще идет тема, что от меня ни любви ни тепла не дождешься. Это правда. Я кроме озлобленности и ненависти ничего не чувствую. Я все 40 лет прожила в попытке добиться любви от них (хотя они считают, что любят меня беззаветно!). Но бесполезно, всегда что-то да не так. И все "ошибки" перечеркивают мои достижения. Сейчас от меня ничего не осталось. Даже формальные отношения с ними требуют нечеловеческих усилий. Не только эмоциональных, но и физических. Каждое их письмо вызывает у меня физические боли в мышцах, порой судороги, мигрени, рвоту. Какое может быть тепло в ответ на такое?!!! Муж отключает телефон по вечерам. Скоро наверное придется менять адрес электронной почты. Счастье мое, что живу далеко, и что без визы их никто сюда просто так не пустит. И что муж и его семья ни слова по-русски не говорят. Хоть они ограждены от ужаса моих родителей. Но из головы это все не выбросишь. Боюсь проверять свои сообщения. Боюсь заходить в соц.сети, где они конечно же у меня в "друзьях". Нет места, где я чувствую себя в эмоциональной безопасности. 

Я не буду больше писать о себе, и так весь пост получился как исповедь. Идея была написать о том, как жить после осознания проблемы. Я думаю, что единственное решение это действительно отрезать все контакты. О всех своих мнимых долгах и обязанностях забыть - никому вы не должны. А как уже писала misstrell - должны вам. Хотят деньги - дайте если есть. Если бы была возможность откупиться - я бы тоже откупилась. Деньги можно заработать, жизнь пережить на новый лад нельзя.

 
peschinka-buriДата: Пятница, 21.04.2017, 21:36 | Сообщение # 27
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Везде встречаю, что лучше всего совсем прекратить общение. Пока не могу. Хотя практически не общаемся уже несколько лет. Становлюсь сама не своя, когда вынуждена с ней общаться, плачу потом, депрессую, это просто ужас. От этого нужно избавляться всеми способами.
 
Форум » Нелюбимые дети » ОБЩЕСТВО НЕЛЮБИМЫХ ДЕТЕЙ » общение с проблемными родителями после осознания проблемы
Страница 2 из 2«12
Поиск:

Copyright Мне больно! Нелюбимые дети. Нелюбящие родители. 2010 - © 2017 Конструктор сайтов - uCoz