Медея в мехах
Знаете, что такое русская семья? Это маленькое общество, основанное на боли, насилии и унижении.
Вот Наташа Осс подняла тему об избиении детей в семье. Причем для самых продвинутых ремарка: избивать - это не ломать ноги, руки, пальцы, а пороть, шлепать и прочее.
Вот здесь http://nataliyaoss.livejournal.com/196554.html
Так вот самое страшное - возмущение оппонентов: мол, ну раз пояснил, два пояснил... Не понимает - получает подзатыльник.
Офигеть!!!!! Плохой ребенок, черт побери! А может, это папаша или мамаша такие фиговые, что не могут объяснить дитенышу, как надо делать?!
И все очень обижаются, что как это где-то там "на западе" нельзя бить детей. Как они живут? А вдруг и нам нельзя станет? Что?! Как?!! Ужос!!!!
Насилие так глубоко въелось в эту страдальческую русскую жизнь, что без садирования здесь уже не могут. Надо самим испытывать боль - и приучать к ней других.
Эти взрослые понимают, что в школе учителям нельзя бить детей, их самих нельзя бить начальникам, нельзя врезать какому-нибудь хамоватому продавцу или таксисту...
Это все чужие люди. Они могу дать сдачи, подать в суд - ну что угодно могут.
А ребенок - не может. И ребенок - он свой. Семья - это круг доверия, где можно делать больно. И где тебя с этим примут.
Меня НИКОГДА не пороли, не шлепали, даже не пугали этим. Обычно тут мне говорят: Ой, ну заметно...
Это типа шутка – подъ*бка.
Да, блин, заметно!!! У меня офигенная самооценка и правильное ощущение себя в пространстве. Я умею настаивать на своем. Мне важны мои желания.
Я даже собаку свою ни разу не ударила. Объясняла ему словами. Бить - неприемлемо. Когда старшая сестра пыталась газетой треснуть моего ротвейлера (мне было лет 7), я выхватила у нее из рук газету и порвала.
Но сколько людей живут совсем по другому! В их "семьях", в их кругах доверия можно бить, можно унижать, говорить - "Какой же ты тупой/ некрасивый/бездарный!". Они не хвалят, потому что любовь не воспитывает, как они это понимают. Нельзя сказать хорошо - можно испортить. Нельзя одобрить - зазнается.
Поэтому все тут с болью и отсутствием собственного мнения. Запуганные, неуверенные, злые.
Кроме внутри-семейного садизма, здесь еще принято бить детей на людях. Плохо и то, и другое, но последнее выдает окончательную утрату нравственных ориентиров. Люди не понимают вообще что творят. Почему они тогда не дрочат уже прилюдно и не ссутся в штаны? Это лучше, чем бить маленького ребенка.
Я когда посмотрела комментарии у Осс, у Сорокиной - мне стало не страшно даже, я ох*ела. Люди в истерике защищают свое право делать больно, унижать, ломать жизнь, растить задротов, а не счастливых, уверенных в себе детей.
Какое в этой стране вообще может быть творчество, какие идеи - если людей с детства приучают не верить в себя, всего боятся? Причем эти же самые люди что-то там бухтят, чем-то возмущаются, а потом приходят домой - и дерут ремнем ребенка за какой-нибудь проступок. А потом их уже дерут - в пробках, налогами, хамством, свинством. И они это терпят. А потом жалуются немного. Не сильно. Потому что для них больно - это нормально.
И это ужасно. Ужасно - ужасно. Страна, где всем больно - и для всех это нормально, это просто такой дурдом. Все калеки. Инвалидики. Так и живем.
И ни от чего это не зависит. Ни образование, ни опыт, ни ум не влияют. Садизм всюду.
Никому в голову не приходит, что это все совершенно ненормально, отвратительно. И что можно жить без боли. Можно остановить это.
Из комментариев:
"Так хорошо ты это написала, так точно.
Арин, только они у меня в комментах без истерики защищают свое право делать больно. Они спокойны -они считают, что это - их ПРАВО. И поясняют эффективность своей модели воспитания - "часто шлепок - единственный способ объяснить ребенку". "Надо громко сказать "НЕЛЬЗЯ!" и легонько хлопнуть по руке".
Тренеры-собаководы, епт!"
"эта защита - уже сама по себе истерика! )"
!ужасно, но смотри, есть же и люди, которые, не смотря на то, что выросли со шлепками и прочим, все-таки не сильно стремятся повторять такое воспитание на своих детях, все-таки выросшие с нормальной психикой.
Мне безумно жаль, мне никогда себя не простить за то, что я шлепала своего пса, мне за всю его долгую собачью жизнь не заласкать те шлепки было, а по другому я тогда не умела, а когда научилась - поздно уже было, что сделано, то сделано."
"Иллюзия, что они выросли с нормальной психикой. ПОкопаешься - найдешь признаки садизма. Всегда, всегда. Если сами не лечились - будут передавать это из поколения в поколения. Человек так устроен - передает только ту модель, что на себе испытал. Мне вот тоже достаточно своему псу указательным пальцем пригрозить если он делает что не так и он глаза прячет... А всё потому что, любят его безгранично все в семье и ему становится стыдно... Физические наказания не метод воспитания а метод подавления...
Интонации вполне бывает достаточно чтобы выразить своё отношение к происходящему... Также и с большими людьми и маленькими... "
"Ну нет отношения к детям как к людям. Человека - полноправного человека, неважно какого возраста - не будешь бить, не будешь унижать, будешь искать пути понимания.
А дети для них - собственность, тупенькое животное, которое надо дрессировать. Стайный образ мышления - покажи кто тут главный, докажи что ты сильней и веди свою стаю.
Я свою шлепала. Теперь мне так обидно за это, за саму себя."
"зато битые же и поощряют битие. хм?"
"Поддерживаю полностью!
Никогда не била, не шлепала и не кричала на ребенка (сейчас ей 28!!!) И не вышучивала, только поддерживала во всем.
Правда, если я считала, что она была неправа во взаимоотношениях в друзьями или в школе, я говорила ей об этом. Но кричать... даже мысленно представить такое стыдно.
Про битье и говорить нечего - недопустимо абсолютно.
Да, и выросла она уверенной в себе умницей-красавицей, чем я очень горжусь."
"ну да,меня ругали (ну и в угол ставили) - мотивируя это тем,что "за хорошее зачем хвалить?" Типа естественно,что я должна себя хорошо вести и учиться,не на дураков же равняться,а вот поругать - это пожалуйста,чтобы я стремилась выше и понимала,где неправа. Может,высот каких-то я и добилась в результате такого воспитания (спорный момент:)),а вот самооценку до сих пор (33) повышаю-повышаю...и никак не повышу))И иногда смотрю не людей,кот-е особо ничего из себя не представляют в плане внешности,профессиональном,но зато с мнением,что они лучше всех,и удивляюсь им,и по хорошему завидую...и думаю.ну вот,как им так удается?)) Есть пара знакомых девушек с опилками вместо мозга (или страшеньких) (не только мое мнение),но они считают себя просто о...енно умными и прекрасными!) Тоже хочу высокую самооценку!))"
"Мы не в одной семье воспитывались?:))) Та же ерунда " вченовиновата" быита и тп..И до сих пор от этого "лечусь", и мне тоже 33. Добилась в принципе многого, но могла бы и большего. :-)"
"Вы почти мою историю рассказали. Меня только никогда в угол не ставили, но зато критиковали и никогда не хвалили. Хвалили меня только другим людям: знакомым, коллегам. Но я об этом ничего не знала. "Кто же тебе правду скажет, кроме меня?"
В результате те же самые проблемы с самооценкой."
"Вот,такая же фигня. "Кто же тебе правду скажет?" - чтобы не было головокружения от успехов,штоле? Лучше бы оно было,полезнее для жизни...Меня тоже не хвалили,хотя,как я сейчас уже понимаю,было за что.Смотрю на детей знакомых ,например,некоторых,их хвалят даже когда не за что - за двойки "да это училка у вас дура, небось не в настроении была" или "ой,дочка,ты самая умная-красивая-замечательная!" (а девочка тупила реально не по детски)- и зааависть...,хоть и белая...думаю,вот бы меня так."
"Да-да! И про девушек, которые объективно не блещут образованием, но умеют себя так разрекламировать. И про то, что могла добиться большего, чем имею сейчас (хотя я много сделала: два образования, неплохая карьера, диссертация). Но все время присутсвует ощущение, что я хуже остальных.
Как вы с этим боретесь, если не секрет? Я подумываю о том, чтобы пойти к психотерапевту."
"Идите к нему, идите.
Это реально как болезнь. Надо идти к доктору"
"я книжки читаю всякие self-help читаю)) К психотерапевту 1 раз ходила,но он - точно не мой вариант,ищу другого...думаю,это нужно однозначно.А Вы как поднимаете самооценку?"
"Самовнушением. Я же сама себя прекрасно анализирую и просто заставляю себя действовать. Сама создаю себе такие ситуации, в которых я просто обязана как-то себя проявлять, рекламировать, начинать что-то новое и т.д. Но сейчас силы воли уже не помогает, думаю о профессиональной помощи, чтобы не я сама внешне заставляла что-то делать, а навсегда от этого избавиться, выкорчевать с корнем. Но насколько я знаю, "своего" психотерапевта нужно найти."
"вот слово в слово все так. сколько ж таких нас?"
"самооценка - это вообще основа экономики и творчества"
"признать, что родители били и были не правы, для многих значит поставить под сомнение часть личности, самооценку (и без того нарушенную). Самооценка, она ведь сильно подвязана на восприятие родителей. Сын плохого отца не может быть хорошим, а если отец таки хороший, и при этом бил, значит он был прав. И я могу бить и быть хорошим и правым. А с другой стороны, меня били, наверное я плохой. Это непереносимо. Значит я хороший и сам могу бить. Такая засада и разорвать это кольцо трудно невероятно.
А детей, которых бьют, их так видно. У них лица другие. :( "
"честно скажу как родитель, не то что никогда не бивший своего ребенка, но даже не говоривший простое нельзя без объяснений почему нельзя, - это безумно трудно. это такая ответственность, когда на каждое "почему" ты должен найти убедительный ответ сообразно возрасту и ситуации. со временем твои ответы подвергаются все большим испытаниям, а твое терпение и уверенность в своей позиции - проверке на прочность.
и почему-то я не удивлена, что кто-то видит более простой способ - "безобидный" подзатылник. но его простота очень обманчива."
"ага. простота в том, что ребенок вырастает и ничего не хочет и боится что либо делать, выставить себя, попробовать. конечно, растить светлое будущее непросто, вот у нас и все так через жопу с подзатыльниками"
"либо вырывается из-под родительской опеки и начинает судорожно делать все то, что ему запрещали и за что наказывали.
ведь подзатыльник не может объяснить что именно плохого было в его поступке."
"Я вот сейчас смотрю "не битьевую" модель в Канаде. Тут доходит до обратных крайностей. Иногда дети садятся, смотрят в глаза и говорят "ну и что ты мне сделаешь"? Конкретная такая живая ситуация у моих соседей. Они ребенка не бьют и не кричат, пытаются объяснять как умеют, а ему стыдно за свое поведение просто не становится.
Может быть это крайний случай, но интересно, какие методы воздействия стоит применять, если объяснений ребенок не слушает и наглеет с каждым днем? К психологу водили, разговоры разные разговаривали.
Я не к тому, что поощряю битье - ни разу нет, но вот интересно, "что делать"?"
"Из своего опыта скажу что надо набраться трпения и ждать... Может быть всё нормализуется со временем, повзрослеет и поумнеет а может быть и нет... ну вот у них такой сын и надо его принимать таким какой он есть... Это ооооочень не просто, но другого выхода нет... Изо всех сил надо стараться сохранять контакт с ребёнком..."
"ну есть же еще наказания - типа лишить желаемого, запретить"
"А если бы били и кричали, то ребенок был бы почтителен и благонравен? Что-то я сомневаюсь. Он был бы менее откровенен и более изворотлив.
*** , но вот интересно, "что делать" ***
Не знаю. И, возможно, никто не знает. Нет такого закона, чтобы из каждого сложного положения был известный и гарантированный выход."
"на меня кричали, называли страшными словами, били
причём половину этого периода при жизни в германии - где детей не бьют совсем, а пытаютса воспитывать с максимум нежности и уважения
в какойто момент мне это так надоело что я перестала оброщать внимание на побои и сразу после них продолжала делать по своему
после двух месяцов такой своенравности мама обьявила что ей на меня пофиг. Побои прекратились. Ешё через два подошла ко мне и со слезами на глазах стала извинятса за всё. С тех пор она ни разу не повысила на меня голос."
"Просто нам с вами повезло, мы родились, в приличных семьях, у хороших взрослых родителей, в любви , ну и что у вас мамы не было, папа то ведь вас и бабушка безума любили, может вас еще кто-то любил, просто любовь как суть была, другое если ее взять негде, в вас то еще любовь живет до сих пор,значит ваши предки не зря в вас вкладывались, любовь есть- значить вы ее тоже можете передать ни смотря ни на что, чтобы ни случилось, просто как эстафету- это важно( мое мнение)"
"как вспомню какие душепромывающие беседы вела со мной мама-пИдагог, так уже кажется, лучше бы выпороли и отпустили.
когда то слышала фразу: как воспитывать детей, знают только бездетные.
ситуации разные, реакции на них тоже разные. всё относительно. я не за рукоприкладство, но все таки нервные."
"о, и у меня точно такие же мысли во время "чтения моралей" были. Как сейчас помню, слегка завидовала тем, кого молча били. но это я по детской дурости, конечно. притом, сама себя сейчас ловлю на том, что по родительской модели я тоже из тех кто долго и нудно объясняет что такое хорошо:). хорошо хоть меня еще и хвалили. много и часто :)"
"Меня мама ударила один раз в жизни. Ну как ударила... Огрела один раз полотенцем - оно оказалось в досягаемой близости. Это случилось в ответ на мое юношески-максималистичное: "Я не просила меня рожать!"
Я бы вообще себя на хрен убила тогда. И сейчас мне стыдно за это слова, потому что помимо агрессии, которая была проявлена по отношению ко мне, я видела слёзы у мамы на глазах. Никогда себе этого не прощу.
А воспитывать ребенка тумаками да пинками... На большее воспитательского таланта что ли хватает?
Вообще у меня появилось убеждение, что некоторым людям стоит законодательно запретить заводить животных и детей. Проводить психологическую экспертизу и:
а) за незаконно заведенное животное сажать;
б) при наступлении детородного возраста стерилизовать /кастрировать."
"Это "все мужики - козлы, алкаши и уроды", женатые на "бабах-дурах", которые "все - б...". Это повсюду, везде, постоянно...
Бедненькие, как вам не повезло: вы живёте в пещере с троглодитами, а мир вокруг неё полон любви и счастья."
"+ 1000, очень актуальный пост!
Я вообще эту тему, про битие детей (полотенцем, кулаком, неважно чем) не понимаю и не приемлю. Что за бред?! И не только детей, а вообще... По- моему разум людям на то и дан (что нас отличает от фауны), чтобы можно было объяснять все за/против/нельзя вербальными средствами общения, а не кулаком. А тем более ребенок - как можно вообще, я не понимаю, ударить маленького человечка, своего! Во-первых, это даже не люди уже, в во вторых, даже, если, опустить первое, неужели никто не задумывается, кто из этого вырастет? И как будет относиться к родителям?"
"есть одна ситуация где я приветствую кулаки:
драки. Не среди взрослых. Среди детей от 10 до 14 лет. Мне кажетса это нормально и через это должен пройти каждый хотябы раз. Но к сожалению многие люди не могут протянуть во время конечную линию под юнно-подростковыми телсными конфлитами."
Источник: http://arina-holina.livejournal.com/336950.html |
