Нет, конечно, мое раскаяние не в силах что-то в корне изменить и сотворить чудо теперь, потому что раны были получены ребенком в раннем возрасте, а объяснять ей все и просить прощения я стала только в ее 17-18 лет. Но это очень важно в плане того, что если ребенок поймет и усвоит, что мама была не так уж права, то рано или поздно поймет, что значит, это не она была плохая и виноватая, а мама. И тогда этот камень вины спадет с ее души, и она научится радоваться снова. Я очень на это надеюсь.

Мария, вы такую аналогию увидели неожиданную между нами и кровоточивой женщиной из Евангелия, мне бы такое в голову и не пришло! А ведь в самом деле, та женщина устремилась к Господу, как к единственной истине и надежде, не страшась общественного мнения. В те времена мнение церкви было единственно верным и приравнивалось к общественному, ведь верующими были все, и закон был в социуме практически один - церковный. Так и нас многие сейчас не в состоянии понять. И это похоже на войну в какой-то мере, точно. Горячие темы - как горячие точки...

Как жаль, что вы потеряли любимого человека! Но он у вас по крайней мере был, и у вас осталась память.
Я многое отдала бы за такое, и не только я.

Да, вы знаете, я с некоторых пор перестала обращать внимание на свои "маркеры низкой самооценки". Признала, что да, это во мне есть, но я принимаю себя такой, какая есть. Вот представляю себя во всех этих ситуациях - когда проявляется во мне вот это все:

и просто приучаюсь воспринимать себя - даже такую - без стыда, без отвращения, а с уважением и сочувствием, и знаете, такое поведение как-то само по себе исчезает постепенно. Ведь изменять надо причину - отношение к себе. Вместо досады и отвращения мы можем подарить себе уважение и поддержку.

Это, наверное, наше общее проклятье!!!
Я вот только вчера в компании сидела и пыталась понять: ну почему я переживаю за чувства всех присутствующих? Почему? Как будто это - моя ответственность, и моя вина, если кто-то чувствует себя неуютно. И если замечаю, что один человек задел другого чем-то, не могу успокоиться, пока не обиженный не утешится, и ведь не от доброты особой неземной, а от чего же?
Видимо, настолько въелась эта детская привычка отвечать за эмоциональное состояние матери (которая как Бог), или попросту - фактически выполнять для нее роль матери, - что теперь ответственность спроецировалась на весь окружающий мир. И не так просто от нее избавиться, но надо. Ведь это не доброта, не сострадание, это именно - ложное чувство ответственности.

Добавлено (28.10.2010, 13:13)
---------------------------------------------
Мариночка, вы такая умница. Относительно высказывания об акте глобального прощения - оно никак не может родиться на путях долженствования: ты должен, обязан, надо, необходимо. Вспоминаю с содроганием свою работу в детском садике-совочке некоторые воспиталки деткам командирским голосом приказывали: всем сесть на горшки и покакать! Всем спать! И то и другое детям никак не удавалось!!! Прощение - это такой естественный процесс освобождения СВОЕЙ души от всякой боли, раны, обид и т.д. -того, что очень вредит ТЕБЕ! И он наступает у тебя в твои собственные, одному Богу известные сроки, он - плод исцеленной души, как прекрасно уже понимает Марина.
ПРОСТИТЬ - это не значит оправдать, согласиться с тем, что сделал человек. или сделать вид, что то, что, случилось, уже забыто или неважно по истечении срока давности. И даже не значит, что этот человек дОСТОИН прощения. Прощение никак не связано с забвением. Эти понятия не только не близки - они взаимно исключают друг друга. Стереть память о прошлом - не имеет ничего общего с созидательным,творческим плодоносным решением о прощении. Из прошлого надо искоренить только смертоносный яд-горечь, обиду, отчуждение, но не память. митр.Антоний.
Я хотела писать с самого начала исповедь, а получился уже итог размышлений! Я вас люблю, однополчанки!

Детский садик я тоже вспоминаю с содроганием, ненавидела его больше всего из-за вот этой необходимости все делать по расписанию, особенно спать. В школе в этом плане просто рай был после садика. Помню, когда моя младшая дочка умоляла ее отдать в первый класс в "большую" школу (был такой один вариант), где все классы вместе учились, потому что - "там днем не спят!", - я на свой страх и риск пошла ей навстречу. Ведь остальные первоклашки занимались при садиках. Хотя она была такая крошка, совсем несамостоятельная, с ЗПР и аутизмом. Я просто вспоминала себя, и понимала, что все лучше, чем этот кошмар садиковский.
Оказалось, правильно сделала. Потому что в том классе, куда она попала, еще и учительница была очень добрая и понимающая, а это - вообще самое важное, по-моему, для малышей. Тогда ни большие дети не страшны, ни высокие ступеньки в туалете, ни слабые способности и неумение завязать шнурки...

Ну вот, видите, как получается, вы хотели написть исповедь, а получилось, что мы вместе пишем исповедь!

Марина! Нехорошо воровать чужие воспоминания!

Вот интересно: у нас настолько многие "симптомы болезни" совпадают, что учёным впору выводить закономерности из наших историй, чтобы делать вполне себе научные работы.

Помните, сколько людей вам писали в отзывах, что ваша книга - почти полностью про них?
И я многие вещи про себя находила!
Я сейчас только начала находить такую литературу, где серьезно все эти закономерности выводятся и исследуются, а раньше и не видела ничего, и не знала. Хотя все было написано, напечатано, просто видно, не было готовности эту информацию воспринимать и переваривать. Или язык слишком научный. Спасибо тем специалистам, которые пересказывают все эти вещи простым языком, доступным для понимания всех интересующихся. Вот как Алена Лукьянова, серию статей которой о сепарации я сегодня начала выкладывать. Так хорошо и понятно все описывается. Всем родителям надо читать!

В детстве я тоже испытывала такое ощущение, о котором вы писали в книге - когда смотришь на других детей и не можешь понять, как им удается быть веселыми, играть, чего-то добиваться, неужели им не больно и не тошно, ведь и с ними так же обращаются, а то и похуже. Да и сейчас часто испытываю, глядя на своих знакомых и зная их историю. Наверное, душевные раны у всех по-разному заживают, как и физические. А может, у всех разная чувствительность, да и иммунитет душевный тоже. Как, впрочем, и физический - к кому-то никакая зараза не липнет, и заживает все, как на собаке, а у кого-то любой насморк переходит в бронхит, а то и в воспаление легких.

Сын говорит, что в фильме "Бойцовский клуб" герой Брэда Пита кричит:" Отец. я же хотел видеть в тебе Бога. а ты меня предал. поэтому и Бог мне не нужен и т.д...."
Сейчас я пришла из бани, попью кофе с шоколадкой и буду наслаждаться роскошью общения с умной доброй книгой! см. выше.
Катя, а ты можешь себе представить сценарий - твоя мама вдруг опомнилась, вразумилась и написала такую кннигу, только о своём детстве, о своей боли, бросилась бы перед тобой на колени и сказала...ну что-нибудь такое. что ты говоришь своей Алисе, осознавая свои промахи, ошибки, неудачи?
Я, однажды, после операции по удалению матки с придатком по поводу фибромиомы. мучилась от каких- то неугомонных болей и страшно боялась, что у меня там рак, И пошла к ясновидящей - просто узнать, рак или нет? И она мне через 2-3 минуты всё рассказала про поведение моих родителей по отношению ко мне в детстве. чтоони меня бросили. не дали мне стержня. Вот она как раз мне рассказала, что они после своей смерти придут к Богу на суд и Он за всё с них спросит. И они будут стоять такими маленькими оборвышами и лепетать что-то непонятное. Т.е за преступление против Любви - основного Божественного дара людям, и конечно, против любви к своему ребёнку отвечать им придётся по полной программе! И, говорит, пожалейте их и простите. А сделать это я потихоньку собираюсь только сейчас, после "дородительствования" своей душонки, а никак не в приказном порядке...
А рака никакого у вас, МАша,нет, сказала она мне на прощанье...

Что касается прощения... Эта тема поднималась не раз. Но, видимо, у всех есть свои нюансы в историях. Вообще, прощать следует того, кто всё-таки ищет прощения, а не того, кто упорствует в своей ненависти и продолжает делать чёрное дело. Моя мать до самого конца не могла успокоиться и портила жизнь и мне, и моей дочери, и моему мужу. Какое уж тут может быть прощение... Если бы я простила её, это было бы даже с моей стороны предательством собственной дочери, которой мать доставила много страданий. Нет, моя мать вообще была не способна признать себя неправой - никогда и ни в чём. Только святой!

Если бы небо опустилось бы на землю и такое всё же случилось бы, разумеется, я простила бы. Но это из серии "зелёных человечков". Есть люди, которые никогда не просят прощения за самые страшные грехи. Именно таким человеком была моя мать.

Спасибо вам за ссылку на эту книгу, я скачала, почитаю, должно быть, интересная.
Мария, я тоже в этом отношении похожа на вас и на Мэрилин: долгое время старалась быть правильной, искренне верующей, и т.п. Когда читала впервые "Узника" (примерно год назад), нюхом учуяла, что книга и ко мне имеет отношление, хотя никакого сексуального насилия в моем детстве в помине не было. Я тогда не могла понять, в чем дело, почему я чувствую себя так похоже? Помню, завидовала даже ей, что у нее появилась возможность углубиться в свою травму, пережить ее, полечиться. А я чувствовала себя загнанной лошадью, которая всем вокруг только обязана, должна, и ни на что не имеет права. И которая всегда плохая, недостаточно трудолюбивая, недостаточно ответственная, безвольная, и т.д. Если бы я разрешила себе тогда уделить время самой себе, то чувство вины меня бы загрызло. Наверное, пример Мэрилин впревые заставил меня понять, что я очень нуждаюсь в этом, и что это вовсе не грех.
А любить кого-то и почитать невозможно по-настоящему из чувства долга. Я уверена, что любовь к ребенку всегда порождает любовь в ответ. И что мы детям отдаем, то и получаем в ответ. Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. И нечего требовать любви, когда сам ее ребенку не смог дать.

Конфиденциальность здесь есть в плане того, что ваши данные (фамилия, емейл, место жительства) недоступны никому, кроме меня (администратора). А все остальное - на ваше усмотрение, насколько вы готовы быть открытой. Потому что прочитать форум и написать вам ответное сообщение могут все желающие. Но сюда заходит сейчас мало кто, и, как правило, такие же, как мы.
Если есть у вас такое пожелание, можно создать приватную ветку, куда вход будет доступен только тем, кому мы дадим доступ (пароль). Но тогда количество участников обсуждения будет изначально сильно ограничено. А мне кажется, лучше, чтоб их было больше, ведь можно неожиданно получить от кого-то и поддержку, и полезный совет, и найти хороших друзей. Это одно, а второе - и вы своими рассказами можете кому-то из анонимных читателей помочь, если у них аналогичные проблемы. Но это вам решать, как будет лучше.

А знаете, вот бы было здорово, если бы вы написали свою исповедь, как хотели, а потом бы дали сестре прочитать... А вдруг бы она тогда вас поняла до конца?