Мне больно!
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 63«123456263»
Модератор форума: misstrell 
Форум » Нелюбимые дети » ОБЩЕСТВО НЕЛЮБИМЫХ ДЕТЕЙ » Заходите и присоединяйтесь! (Знакомство.)
Заходите и присоединяйтесь!
misstrellДата: Четверг, 13.05.2010, 11:41 | Сообщение # 1
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 300
Репутация: 3
Статус: Offline
Здравствуйте, все, кто сюда зайдет! smile

Может быть, у кого-то из вас, как и у меня, в жизни бывает так, что хочется поговорить о том, что тебя на самом деле беспокоит, о своей боли, прошлых и настоящих обидах, ранах, комплексах, но в реальной жизни это невозможно (просто не с кем). Кажется, никто не поймет, да и страшно показывать свои слабости. Тем более, что в нашем обществе существует негласное табу на обсуждение отношения к нам наших родителей, особенно если со стороны все выглядит благопристойно. Для меня, например, возможность поговорить на эту тему виртуально - просто как глоток свежего воздуха в удушливой тюрьме.

Возможно, таких, как я, немало. Об этом говорит и количество сообщений в комментариях к книге Екатерины Шпиллер. Просто никому не хочется выставлять свои проблемы напоказ, зная, что что тебя за это могут унизить и раскритиковать. Давайте здесь объединимся и будем морально поддерживать друг друга, делиться своими проблемами, а критику и осуждение исключим полностью. Пусть каждый знает, что здесь его всегда услышат и поймут!

Давайте организуем "Общество нелюбимых детей", идея создания которого принадлежит Екатерине Шпиллер. Я предлагаю вам, Катя, возглавить его! И призываю всех, кому близка эта тема, присоединяться. Напишите здесь о себе, выскажите свое мнение о влиянии отношения к вам в детстве самых близких людей на вашу душу, ваше представление о себе и на вашу жизнь. Напишите хотя бы пару слов, если эта тема вам близка и интересна!

 
ЛевантийкаДата: Пятница, 03.09.2010, 14:24 | Сообщение # 31
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Мариночка, вам это удалось smile У меня просто гора с плеч свалилась. А Екатерине отдельное спасибо за то, что у нее хватило мужества эту тему поднять!
 
misstrellДата: Пятница, 03.09.2010, 14:34 | Сообщение # 32
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 300
Репутация: 3
Статус: Offline
Спасибо вам. А Екатерине сейчас тяжело, приходится выдерживать нападки "высокоморальных" дам, которые методически поливают ее грязью. angry
 
ЛевантийкаДата: Вторник, 07.09.2010, 13:19 | Сообщение # 33
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Наверное, легко советовать не обращать на этих дамочек внимания, а следовать этому совету сложно. Но ,может, все-таки Екатерине стоит попробовать?
 
misstrellДата: Вторник, 07.09.2010, 15:12 | Сообщение # 34
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 300
Репутация: 3
Статус: Offline
Да, внимания не обращать - это, конечно, было бы самое лучшее.
Но как? Представьте, что вы долгое время трудились, выкладываля всю свою жизнь, всю душу и боль на бумагу. Надеясь при этом на понимание читателей, на их милосердие. Как тут не читать отзывы? И как не расстраиваться от всего этого.

А там - уровень бабок на лавочке, которые со своими детьми не справились, а теперь на примере Катерины хотят доказать, что это дети виноваты - такими уродились. При этом все подробности ее личной жизни извлекаются на свет, извращаются. Вся ее жизнь, вся боль подвергается насмешкам, уничижению только за то, что недостоверно изобразила: "не верим! не страдала!" Ведь ее не избивали, не насиловали.

А самое страшное - это вот такая оголтелая толпа, преследующая человека с криком: "Ты не нужна! Ты не приносишь пользы! Тунеядка! Социопатка!" Напоминает суды-тройки времен репрессий. А кто судья, кто решает? Кто вообще может взвесить пользу, приносимую человеком? Может быть, польза эта - в радости, которую он доставляет любящим людям? Или в жизнях, которые спасены от гибели, приговорившие сами себя?

Вот интересно, а в чем эти судьи видят полезность своих жизней? В количестве отработанных на кого-то лет, в количестве заработанного? Или в чем?
Вопрос риторический. cool

 
ЛевантийкаДата: Вторник, 07.09.2010, 20:39 | Сообщение # 35
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Ох, уж эти бабки с семечками, в жизни которых пустота! Вот они и пытаются хоть как-то заполнить её, злопыхая в чей-нибудь адрес, а если это медийная персона, то ууууу - удовольствие становится в 10 раз больше! Мы же понимаем, что гении, всегда легкая мишень для насмешек. Они беззащитны пред серой злобной улюлюкающей толпой, но в то же время - грязь к ним не прилипает. Екатерина, кстати, очень скромный человек, когда я в личной переписке сказала, что продолжение "Вам и не снилось" написанное ею, талантливее первой части, она со мной не согласилась cool
 
misstrellДата: Вторник, 07.09.2010, 22:39 | Сообщение # 36
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 300
Репутация: 3
Статус: Offline
Тут еще мотив самооправдания имеется - если удастся свести все к "врожденной болезни", то они, мамы, уже как бы и ни при чем.

Ну и, конечно, явный признак человеческой ничтожности - находить удовольствие в "опускании" и травле ни в чем не повинного ближнего, чувствуя при этом свое возвышение. Тем более, когда "опускание" это - публичное. Видно, другого способа поднять самооценку не нашлось.

 
солдаткаДата: Понедельник, 18.10.2010, 23:23 | Сообщение # 37
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
Дорогие военнослужащие - сержанты, лейтенанты, рядовые и солдатки - узники иной войны, как называет таких бедолаг Мэрилин Мюррей! Т.е. дети, раненные на невидимом фронте, люди с фантомными болями! Как же я счастлива, что я вас нашла, друзья-однополчане! Так я тоже не одна! Да здравствует наша Катя! Как только я вчера ночью прочитала её "Мама, не читай!"обливаясь слезами, хотела прямо ночью броситься куда-то к ней, сделаться её "припадочной", припасть к ней - всё про меня! Я недавно окончила огромную исповедь, начиная с детства - это в целом "Мама, не читай!" -2! А в конце книги - вдруг!- Катя уехала в Израиль... И не хочет выходить и ничего читать о себе - и правильно, но обидно! Как раз в последнее время ну как назло, когда я начала работать с собой как с маленкой девочкой (" дородительствование себя" такой приём работы со своей душой) близкие и дальние люди начали от меня "отваливаться"...Очень надеюсь теперь общаться с вами - опыт у меня большой, и свой и педагогический (работа в детском саду, в семьях самых разных, моя клятва посвятить себя воспитанию сына, многодетные семьи, чтение психологических книг, интернет-курс по возрастной педагогике и психологии). На сегодня - всё, удачи всем и терпения! Мария. angel angel cry
 
misstrellДата: Среда, 20.10.2010, 13:28 | Сообщение # 38
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 300
Репутация: 3
Статус: Offline
Дорогая солдатка Мария, здравствуйте!

Спасибо вам за это сообщение!
Понимаю вас и вашу бурю эмоций, сама когда-то испытала такое, открыв для себя новый взгляд на мир и на себя. А до этого было только постоянное самоедство, да мучения в связи с этим.
Вы написали свою исповедь, возможно, посчитаете возможным разместить ее где-то? Или вы это сделали для себя лично? Думаю, многим нашим "товарищам по несчастью" было бы интересно почитать. Не каждый, знаете ли, решаеется открыть свою душу. Тому виной неадекватная реакция некоторой части нашего общества, от которой достаточно пострадала Катерина. Нужна смелость, чтоб на это решиться.

Рада за вас, что вы уже начали процесс исцеления своей души! Здесь нам всем не помешает сотрудничество и общение. Так что - добро пожаловать! Надеюсь, мы все выкарабкаемся!
Я напишу вам сейчас еще личное сообщение на эту тему.
С наилучшими пожеланиями, Марина.

 
reiaДата: Пятница, 05.11.2010, 12:16 | Сообщение # 39
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Даже не знаю в какую тему написать. Просто нынешнее положение вещей несколько неоднозначно для меня и я не знаю как поступить. У нас имеется мама 58 лет с полным набором совковых комплексов, с твёрдой веорой, что есть только её мнение и неправильное, ещё с патологическим синдромом жертвы (соответственно все остальные её мучители). Она родила 4-ых детей. Двое старших уехали от неё далеко, здесь в городе остались только я и моя младшая сестра (17 лет). Я слава Богу живу отлельно со своей семьё, а вот сестра с мамой... Мама более 10 лет периодически попивает, раньше она могла принять больше полторахи пива и учить нас жизни, потом она бухала портвейн, было ещё хуже. Пока сестрёнка была маленкой, она как и все дети была ласковой, тянулась к матери. Пытаясь обнать маму, поцеловать, бедный ребёнок, она слышала от матери: Отвали, чего тебе ещё от меня надо, не трогай меня!" И всё это криком. Всё своё раздрожение от нелёгкой жизни и сексуальной неудовлетворённости она выливала на нас и топила в пиве. Теперь мать пьёт реже (спасибо сестре, она не даёт ей спуску), но я именно за сестрёнку и беспокоюсь. Ей 17 лет она красивая, умная, у неё есть парень (кстати неплохой парнишка), но живёт-то она с этим монстром (с мамой). Она уже не раз получала от неё дубиной, прибегала ночевать ко мне, до слёз до дрожи и высокой температуры ругалась с ней из-за того что у матери открылась очередная паранойа (подробнее можно прочитать тут:http://reia-zzz.livejournal.com/tag/мама). Сестрёнка огребает по полной, ей снятся кошмары о том, что она убивает мать и при этом она не ощущает никаких отрицательных эмоций, а даже наверное радуется. Кароче, суть вот в чём, я сестру уже не первый год зову к себе (я жить в этом аду не смогла), но она упорно не хочет, говорит, там мой дом и пусть мать катится подальше, но я от туда не уйду! Я готова была оплатить ей съёмную комнату, что угодно, но сестра упорно стоит на своём. Я её выбор приняла (она сильнее меня эмоционально), но каким образом бы её поддержать ещё, мы с ней всегда вместе, сильно держимся друг за друга, отношения очень доверительные и тёплые (вот странно-то при таой маме). Хотя мать старательно мне внушает (как более податливой дочери), что сестра моя корень зла, тварь и недочеловек, которого надо было в утробе прикончить (она кстати хотела сделать аборт в 41 год, но ей не разрешили, тяжёлый акушерский анамнез). Я очень переживаю за сестру, за то какой будет её семья, как это всё потом выльется.
 
misstrellДата: Пятница, 05.11.2010, 13:20 | Сообщение # 40
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 300
Репутация: 3
Статус: Offline
Мне ваша история смутно знакома, вы наверное, писали о себе в "Плохие родители"?
Ощущение тягостное, даже не знаю, что вам сказать. Так жалко вашу сестричку, которая в свои лучшие годы должна терпеть весь этот кошмар. Она-то совсем ребенок еще, много чего не понимает. Что эти отношения с матерью разрушительно действуют на ее психику. Хорошо, конечно, что она хотя бы имеет волю ей противостоять, но видите ли, пока жертва не прекратит отношения с агрессором, она продолжает играть роль жертвы и не может начать свое душевное восстановление. Я как раз вегодня постила отрывки из статьи accion-positiva на эту тему - о том, как выбраться из таких отношений и в какие ловушки может попасть жертва, одна из которых - попытка выстроить отношения агрессором, простить, или отомстить. http://accion-positiva.livejournal.com/20753.html

Сегодня a_ll_ka там даже инструкцию нашла пошаговую, как отделиться от нахрапистой мамочки:

"Конкретные предложения с мой стороны:
1. Не открывайте ей дверь в Вашу квартиру. Не надо делать вид, что Вы идете в магазин. Просто не открывайте дверь. Ваш дом - Ваша крепость в прямом смысле слова. Вы ИМЕЕТЕ ПРАВО ее не впустить без всяких объяснений, причин и предлогов. "Не хочу" - достаточная причина в этой ситуации.
2. 20 минут по телефону - это очень много! Возьмите инициативу в свои руки. Если можете вообще ей не отвечать - не отвечайте вообще. Если не можете, то
2.1. Никогла не отвечайте на звонок, когда она звонит.
2.2. Настройтесь на разговор, переждите 10 минут после неотвеченного звонка и перезвоните ей сама.
2.3. Говорите не более 10 минут и только по делу. Поставьте себе будильник. Я серьезно.
2.4. Заранее обдумайте темы разговора и говорите только по делу. Никакого флуда.
2.5. Разговаривайте с ней раз в неделю или реже. Установите частоту созвонов самостоятельно по своей воле.
3. Отделите себя от нее в пространстве - стойте на растоянии от нее, сидите на расстоянии от нее. держите между собой и ей стул, сумку в руках, а лучше запертую дверь Вашей квартиры.
4. Во время контакта с ней заполняйте свою голову своим содержанием - думайте приятными воспоминаниями об отпуске, например, или пойте про себя песни, или читайте молитву или мантру, если Вам это комфортно."
http://accion-positiva.livejournal.com/13476.html?thread=79524#t79524

Вот бы ваша сестра почитала все это! Может, переменила бы свое решение?

 
reiaДата: Пятница, 05.11.2010, 15:44 | Сообщение # 41
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо. Спасибо, что помните мою историю. Дело в том, что сестра человек жутко волевой, просто она ещё с утробы старательно цеплялась за жизнь (каких только тяжестей мать не таскала, как только не работала, а Оля всё равно жива осталась) и теперь она скорее выклюет матери
печень но не уйдёт из дома где, цитирую "моя доля". Нет она не жертва, мать даже боится её, потому что Оля не стесняясь выливала спиртное в раковину, может в драке и сдачи дать, но за всей этой бронёй, я понимаю ей смертельно больно от того что матери у неё никогда и не было. Просто сейчас она не понимает, что находясь рядом с этим монстром она ломает свою жизнь, и возможно из-за этого она чего-то очень важного в жизни лишиться. Я уже вижу что Оля не умеет жалеть, никогда не сочувствует никому, считает что семейная жизнь это одно большое проклятье, а рождение детей это невыносимое ярмо, якорь, кароче надгробный камень на жизни человека (коим явились мы-дети для нашей матери). Мне просто страшно от того, что она-то скорее всего семьи иметь не будет. Отдушину она находит пока только в ветиринарии (как долго я пилила мать, что бы та хоть как-то подтолкнула Олю к выбору этой професии или хотябы не препятствовала мне), Оля не имея знаний ветеринара прекрасно ладит с животными, знает где помочь, как зашить, даже миниоперации дома делает, и выходит это у неё шутя и легко. А она учится на парикмахера, потому что маме так спокойно было отправить её в ПТУ, а не в др. город, где любимая груша для битья может стать человеком.
 
katerinaДата: Пятница, 05.11.2010, 17:14 | Сообщение # 42
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Репутация: 1
Статус: Offline
Фиговый из меня советчик... Но сердце болит от таких историй! Ясно мне, что девочку надо спасать. Надо ей подсунуть, на самом деле, всё вот это, о чём мы тут говорим, что читаем. Она должна сама понять, что всё идёт неправильно, но всё можно исправить. Только надо, чтобы она сама этого захотела!
 
reiaДата: Пятница, 05.11.2010, 19:44 | Сообщение # 43
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
ссылочку на этот сайт я ей уже подсунула, но она далека от сентиментальностей и тонкостей человеческой души (опять же спасибо маме), она не девушка, она скорее свирепый вояка. Я знаю, что мать выкинет ещё кучу фортелей и думаю, что в следующий раз, когда Оле понадобится моя помощь, я сделаю всё, чтобы она вот это всё увидела. Просто в такие моменты, когда мать её доканывает вскрываются глубокие Ольгины раны, на которые я и положу этот бальзам и может быть они наконец-то прекратят кровоточить.
 
misstrellДата: Пятница, 05.11.2010, 20:11 | Сообщение # 44
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 300
Репутация: 3
Статус: Offline
Интересно было бы понять, что именно держит ее рядом с матерью, если у них война идет? Ведь, по идее, жить отдельно было бы сестре спокойней и безопасней. Но нет, такое впечатление, что она тогда лишится чего-то, может быть надежды? На то, что все-таки мать признает свою вину и даст ей свою любовь. Возможно и такое, да только, как показывает жизнь, надежды эти обычно не сбываются. Зато могут испортить человеку всю жизнь. Ведь вся энергия уходит в ту сторону!

Да, хорошо бы ей почитать, что пишут специалисты о моральном насилии и путях избавления от агрессора и исцеления. Особенно вот эту книгу: Мари-Франс Иригойен "Моральные домогательства: скрытое насилие в повседневности" http://www.sendspace.com/file/il5tg5
Только состояние подходящее уловить, чтоб она была готова воспринять информацию, а не отвергать сходу.

 
reiaДата: Пятница, 05.11.2010, 21:00 | Сообщение # 45
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо, да я думаю у меня получится подловить её в нужный момент. Она психологией конечно не интересуется, скорее наоборот, считает что это всё бред, не заслуживающий внимания (опять же материнский заряд в детскую голову). Но бывает, когда мы с ней просто говорим о будущем о возможной дальнейшей жизни, она отрывается и начинает мечтать, тогда она реальная, такая какая есть и в этот момент, я думаю, у меня получиться нажать нужные клавиши и показать ей всю её боль со стороны.
 
Форум » Нелюбимые дети » ОБЩЕСТВО НЕЛЮБИМЫХ ДЕТЕЙ » Заходите и присоединяйтесь! (Знакомство.)
Страница 3 из 63«123456263»
Поиск:

Copyright Мне больно! Нелюбимые дети. Нелюбящие родители. 2010 - © 2017 Конструктор сайтов - uCoz